让当代的文化创意成为未来的经典——圣博华康董事长孙业利博士做客《望江驿•遇见》

 在“文化强国”的国家战略号召下，近年来，我国文创产业高速发展，文创产业规模不断壮大,在此背景下，如何将文创成果代代流传逐渐成为社会各界关注的话题。

       2月28日晚，上海圣博华康文化创意投资股份有限公司董事长孙业利博士做客《望江驿·遇见》文化会客厅，在节目中，孙业利博士和大家详细介绍了“新非遗”概念以及如何让当代文创成为未来的经典的探索和实践。节目同时在百度、优酷、爱奇艺、爱奇艺奇秀、咪咕直播、今日头条、西瓜视频、天翼视讯、Bilibili、中国网++、视讯中国、北京时间等12个平台同步直播，30分钟的直播，点击观看量达到10万+。

主持人：您是文化产业园区管理和运营的实践者，从您的专业角度看，“望江驿·遇见”是城市规划馆还是文化创意园区？这两者有什么区别？

孙业利：城市规划馆比较正式，最近我们正在为某地区设计城市规划馆，我们希望将其变成动态的。让更多的人参与城市规划，让参与者以规划者的身份出现在城市设计中，这样就可以共同创造未来的经典。创意园区有大有小。最小的创意园可能就是一个桌子，大的创意园可以有产业链的上下游，它们会形成一个闭环。我认为“望江驿·遇见”既不是规划馆，也不是创意园，但它是规划馆和文化创意园的缩影，例如：规划馆最明显的特点是空间，利用空间规划来表现城市规划的载体。我在网上已经把“望江驿·遇见”的设计下载下来，希望在未来的项目中作为参考，这就起到了规划馆的作用。此外，它又有创意园的特色。因为它非常有个性，建筑整体全部是木结构，三面都靠窗，摆放着吧台和书柜，书和花的摆设都非常灵动，进入“望江驿·遇见”就会喜欢上它。这种创意和规划走入了人的心灵中，我特别喜欢这样的地方，当然目前类似于“望江驿·遇见”的地方还比较少，我希望到处都有，我们称为“老百姓的第三空间”。当代都市人非常忙碌，闲暇时光写写小说，写写日记，就可以到第三空间来。

主持人：您从军20余年，从军经历对您有什么影响？

孙业利：军人是我最珍惜的一个身份。因为军人让我懂得了团队精神、集体主义的美；懂得去争取，让我有了英雄主义的概念，这些让我在做创意产业园的过程中有了很好的发展机会。因为创意是思想解放，不断希望将新的东西产生新的价值，但这个过程是用文化和知识来积淀的。例如：日本摆了2000个陶瓷和尚形成了装置艺术展，因为它整齐划一，它给人一种震撼感，所以在创意中我们会用到很多类似的概念，在管理团队或生活中也有很多集体主义的美，这就是军人给予我的“财富”，因为整齐划一就有战斗力！它能够产生共振的力量。此外，部队让我养成了吃苦耐劳的精神，对失败不言放弃的精神，从事创意产业会有很多困难，但经过部队的锻炼，这些苦难会转化成创意的火花，转化成追求价值的力量。 

主持人：您为何会选择创业？ 

孙业利：最早我在伦敦学习规划，随后在上海浦东工作时参与了很多项目，在此过程中我发现大部分的城市规划是不落地的，规划落地需要历经许多坎坷。所以我想如果自己做一个能落地的规划会很出彩，恰巧上海处于产业转型升级阶段，城市需要更新，于是我们抓住机遇，开始创业。我们一直强调：要将一砖一瓦打造成秦砖汉瓦。即：将历史文化快速积淀下来。文化企业与建筑载体相融合，文化快速积淀成形的过程带动产业发展。久而久之这就变成自己的目标和理想

主持人：将当代的文化创意变成未来的经典是否非常困难？

孙业利：当然困难，因为困难所以才值钱，将一砖一瓦打造成秦砖汉瓦的意思是当年一块钱的砖到现在变成几十万，这需要千年的沉淀，如今的时代是“狗年时代”（狗的一年相当于人的七年，代表时代的快速发展），文化也需要适应快速发展的时代需求。所以，我们唯一的方法是坚持。时间和社会会帮你坚持，但是道路和方向需要选择正确，例如：田子坊是上海石库门居民区建筑改造成的上海市井文化的样板。值得关注的是，田子坊用古老的石库门建筑变成商业模型是非常难得的。随着上海建设的规范化，未来再也不会有这类建筑出现，它就成为居民区转化成商业模式的非遗产品。

主持人：什么是城市中的“新非遗”？

孙业利：非遗是非物质文化遗产，根据联合国教科文组织的《保护非物质文化遗产公约》定义：非物质文化遗产指被各群体、团体、有时为个人所视为其文化遗产的各种实践、表演、表现形式、知识体系和技能及其有关的工具、实物、工艺品和文化场所。目前我们讲的非遗都是100年以前的非物质文化遗产。其实目前我们身边也有非物质文化，100年甚至500年后，来看21世纪初的当今的文化，这就是将当代文化创意变成未来的经典，这就是“新非遗”。目前很多作坊、画家、艺术家、美食家都在做类似的事。我们在做创意园时希望我们做的事情是能承载历史未来的。保护城市中的旧建筑，保护家里的旧家具，这些都包含有很多当代文化的特征，未来人会认为它是传统文化中具有特色的一部分，这就构成了未来文化的价值，也就将当今的文化成为未来的经典，所以我们将自己的文创园区称为专门塑造城市未来的载体。这个话题比较沉重，但只要大家有心。大家从事的工作就可能成为“新非遗”。

主持人：目前上海文创产业处于什么阶段？

孙业利：上海在商业经营活力，空间载体形式、文创人才培养等方面举世无双、无与伦比，目前世界各地的文化创意人都来到中国上海学习考察，他们希望把上海作为创意产业成长的基地，我为十几年来自己能够投身于文创行业中而感到非常欣慰。当然，我们在原创或艺术创作方面，特别是应用技术与创意相结合方面，可能还有待提高。文化创意中加入商业运作模式和资源，将不同的资源融入整合在一起，这个过程本身也是创意产业，因为这增加了其附加值。